Starity

Rejtvények, feladványok

2 oldal 1 2
Hozzászólok Nem indíthatsz új témát!
2008. szeptember 16. 17:23 #1
akos85
akos85
    Csoport: Tag
Csatlakozott: 07.01.12.
Hozzászólás: 647
Csatolások: 1015
Azonosító: 23036
Offline offline
Mint a topic címe is mutatja fejtörõkrõl van szó; az elsõ helyes megfejtõ kap egy bamit biggrin.gif

Íme az elsõ:


Pénzre van szükségünk, így hát meglátogatjuk egyik barátunkat, aki fel is ajánlja a kívánt összeget feltéve, ha megfelelünk egy próbán…

Adott 3 doboz, az egyik rejti a pénzt, a másik kettõ pedig üres. (A barátunk persze tudja melyikben van a pénz, a dobozokba mi nem látunk bele)

Arra kér hogy válasszunk tetszés szerint egy dobozt a három közül, mégpedig azt amelyikben szerintünk a pénz van.

Miután kiválasztottuk a számunkra ideálisnak tûnõ dobozt, barátunk a másik kettõ közül egyet kinyit, és azt tapasztaljuk hogy az üres. (Ha a két doboz közül az egyik a pénzt rejti, akkor Õ a másikat fogja kinyitni; Ha mindkettõ üres akkor tetszõlegesen választ)

Ezután megkérdezi, hogy továbbra is azt a dobozt akarjuk-e kinyitni amit eredetileg választottunk, vagy esetleg meggondoltuk magunkat és a másikat választjuk.

Mikor van nagyobb esélyünk a pénz elnyerésére, és miért ?


A - Megmaradunk az eredeti döntésünknél

B - A másik lehetõséget választjuk

C - Ugyanakkora esélyünk van akárhogy is döntünk
2008. szeptember 16. 17:38 #2
zilinda
zilinda
Starity realist
 
StátuszI will give to you the love you seek and more... (8)
  Csoport: Tag
Csatlakozott: 08.01.03.
Hozzászólás: 3966
Csatolások: 22042
Azonosító: 48314
Offline offline
józan paraszt ésszel C-t mondanék...hogy ha ez nem valami becsapós feladvány akkor nyilvánvalóan a C..van ennek valami köze a valószínûségszámításhoz?
2008. szeptember 16. 17:51 #3
akos85
akos85
    Csoport: Tag
Csatlakozott: 07.01.12.
Hozzászólás: 647
Csatolások: 1015
Azonosító: 23036
Offline offline
Idézet(zilinda @ 2008. September 16. - 17:38)
józan paraszt ésszel C-t mondanék...hogy ha ez nem valami becsapós feladvány akkor nyilvánvalóan a C..van ennek valami köze a valószínûségszámításhoz?

nem becsapós smileeee.gif ... egy bizonyos logikát követve egyértelmûen meglehet mondani melyik válasz a helyes
2008. szeptember 16. 18:15 #4
McGery
McGery
visszatérő vendég
    Csoport: Tag
Csatlakozott: 05.11.24.
Hozzászólás: 371
Csatolások: 239
Azonosító: 10472
Offline offline
a B a helyes valasz, miszerint a masik dobozt valasztjuk

magyarazat...

alapesetben 33.3% eselyunk van arra,hogy kitalaljuk melyikben van a penz.
de mivel a baratunk, mert ugye o a baratunk es nem akarja,hogy rosszul jarjunk kinyit egy dobozt, ami ures. iiiigy 66.6%-ra nott az eselyunk arra, hogy a masik dobozban van a penz.
2008. szeptember 16. 19:06 #5
akos85
akos85
    Csoport: Tag
Csatlakozott: 07.01.12.
Hozzászólás: 647
Csatolások: 1015
Azonosító: 23036
Offline offline
Idézet(McGery @ 2008. September 16. - 18:15)
a B a helyes valasz, miszerint a masik dobozt valasztjuk

magyarazat...

alapesetben 33.3% eselyunk van arra,hogy kitalaljuk melyikben van a penz.
de mivel a baratunk, mert ugye o a baratunk es nem akarja,hogy rosszul jarjunk kinyit egy dobozt, ami ures. iiiigy 66.6%-ra nott az eselyunk arra, hogy a masik dobozban van a penz.


Helyes beer.gif
2008. szeptember 16. 19:18 #6
csdavid
csdavid
új tag
    Csoport: Tag
Csatlakozott: 07.05.24.
Hozzászólás: 13
Csatolások: 1
Azonosító: 30490
Offline offline
szerintem is a C. (illetve lehet B, de...! -->)
--> mivel elõször 3 dobozból választunk, elõször valóban 33,3*% az esélyünk, hogy a pénz a választott dobozban van. de miután már az egyik üres dobozt felnyitottuk, már csak kettõ közül választhatunk, így 50% az esélye, hogy abban a dobozban van, amit választottunk. de ha úgy érted hogy õ a barátunk és nem akar nekünk rosszat, hogy azért kérdezi meg, hogy cserélünk-e, hogy cseréljünk, akkor igazad van. de akkor is 50% az esély, szóval B és C együtt.
a baj az, hogy keveredik a matematikai érv/megoldás, illetve a logikai/"a barátom nem akar rosszat" megoldás. matematikailag C, barátság alapon B.
2008. szeptember 16. 19:41 #7
Freeze
Freeze
**********
    Csoport: Moderátor
Csatlakozott: 04.10.06.
Hozzászólás: 6470
Csatolások: 2512
Azonosító: 1
Offline offline
Miután megmaradt a két doboz kell dönteni ismét. A korábbi választásnak ilyenkor már nincs jelentõsége és ekkor már csak 2 lehetõség van (nálam van a pénz vagy a barátomnál) tehát mindenképpen 50% az esélyem a pénzre.

Így a C helyes. A 66,6% nem értem hogy jött ki.
2008. szeptember 16. 19:48 #8
Klau0604
Klau0604
 
Státuszelegem van...nem kell sem a szavazod,sem pedig,hogy barátnak jelölj,értem?
  Csoport: Tag
Csatlakozott: 08.07.14.
Hozzászólás: 992
Csatolások: 106
Azonosító: 66181
Offline offline
szerintem is C... vagy lehet a B is, nem tudom biggrin.gif nem, inkább a C, igen, a C a helyes biggrin.gif
2008. szeptember 16. 20:06 #9
akos85
akos85
    Csoport: Tag
Csatlakozott: 07.01.12.
Hozzászólás: 647
Csatolások: 1015
Azonosító: 23036
Offline offline
az 1. tippelés során 66% az esély arra, hogy rosz dobozt választunk, még az esély hogy jó 33%

ha már csak 2 doboz marad, még mindig fenn áll az a tény hogy nagyobb az esély arra hogy az elején rosz dobozt választottunk (66%)

szóval ha 2 doboz közül kell választani, és 66% az esély hogy nem abban van a pénz amit elõsként választottunk, akkor a másikat kell választanunk
(amint a képen is látszik)
2008. szeptember 16. 21:01 #10
McGery
McGery
visszatérő vendég
    Csoport: Tag
Csatlakozott: 05.11.24.
Hozzászólás: 371
Csatolások: 239
Azonosító: 10472
Offline offline
Idézet(csdavid @ 2008. September 16. - 18:18)
...a baj az, hogy keveredik a matematikai érv/megoldás, illetve a logikai/"a barátom nem akar rosszat" megoldás. matematikailag C, barátság alapon B.


valoszinuseg szamitas
2008. szeptember 16. 21:05 #11
Raymond
Raymond
Kristen Bell Addict
    Csoport: Kiemelt tag
Csatlakozott: 06.01.18.
Hozzászólás: 3464
Csatolások: 13704
Azonosító: 12203
Offline offline
Idézet(Freeze @ 2008. September 16. - 19:41)
Miután megmaradt a két doboz kell dönteni ismét. A korábbi választásnak ilyenkor már nincs jelentõsége és ekkor már csak 2 lehetõség van (nálam van a pénz vagy a barátomnál) tehát mindenképpen 50% az esélyem a pénzre.

Így a C helyes. A 66,6% nem értem hogy jött ki.
Látom, nem láttad a "21 Las Vegas ostromát". biggrin.gif
Abban is eljátszották ezt, meg már korábban is láttam valami filmben vagy sorozatban, igaza van Ákosnak.
2008. szeptember 16. 21:06 #12
akos85
akos85
    Csoport: Tag
Csatlakozott: 07.01.12.
Hozzászólás: 647
Csatolások: 1015
Azonosító: 23036
Offline offline
a barát(ság) nem jáccik közre, csak a 2 lehetõség közül kivesz 1 roszat
2008. szeptember 16. 21:17 #13
akos85
akos85
    Csoport: Tag
Csatlakozott: 07.01.12.
Hozzászólás: 647
Csatolások: 1015
Azonosító: 23036
Offline offline
Idézet(Raymond @ 2008. September 16. - 21:05)
Látom, nem láttad a "21 Las Vegas ostromát".  biggrin.gif
Abban is eljátszották ezt, meg már korábban is láttam valami filmben vagy sorozatban, igaza van Ákosnak.


Ja igen, abban is benne volt,... gondoltam hogy jó kis téma lesz és hát beigazolódott smileeee.gif
pl. Fateromat se lehet meggyõzni még ha levezeted az egészet akkor sem
2008. szeptember 17. 12:20 #14
Freeze
Freeze
**********
    Csoport: Moderátor
Csatlakozott: 04.10.06.
Hozzászólás: 6470
Csatolások: 2512
Azonosító: 1
Offline offline
Idézet(akos85 @ 2008. September 16. - 21:17)
Ja igen, abban is benne volt,... gondoltam hogy jó kis téma lesz és hát beigazolódott smileeee.gif
pl. Fateromat se lehet meggyõzni még ha levezeted az egészet akkor sem

Levezetve valóban érthetõ a dolog, de gondolom õ is hasonlóan gondolta, mint én, hogy az elõzmények nem számítanak és a végén úgyis 2db marad akkor 50%-om van elvinni.
Belegondolva elég furának tûnik, hogy 100 doboznál már a végén 99% eséllyel lehetne nálunk a nyertes doboz, ha a végén cserélünk. smileeee.gif
2008. szeptember 17. 15:39 #15
elba
elba
 
StátuszHomo Horroricus
  Csoport: Tag
Csatlakozott: 04.10.30.
Hozzászólás: 816
Csatolások: 3210
Azonosító: 854
Offline offline

"Okosabb vagy, mint egy ötödikes? Itt egy matematikai feladat, amit sok
felnõtt nem volt képes megoldani.

"Egy buszban 7 lány utazik. Mindegyiknek van 7 hátizsákja. Minden
hátizsákban van 7 macsek. Minden egyes macsekkel van 7 cica.
Kérdés: Hány láb van a buszban?"


Nincs semmi átverés, ne olyan válaszokat gondoljatok, hogy a "busznak
nincs lába", vagy hogy a jószágok nincsenek is a buszban, csak a
hátizsákban. Ez egy matematikai számolás! A sofõrt se számítsátok
bele."
2008. szeptember 17. 16:43 #16
akos85
akos85
    Csoport: Tag
Csatlakozott: 07.01.12.
Hozzászólás: 647
Csatolások: 1015
Azonosító: 23036
Offline offline
a 7 lány --> 14 láb

7 lány x 7 hátizsák x 7 macsak = 343 macsek --> 1.372 láb

343 macsek x 7 cica = 2.401 cica --> 9.604 láb

14+1.372+9.604 = 10.990

Tehát 10.990 láb van a buszon smileeee.gif
2008. szeptember 17. 18:22 #17
elba
elba
 
StátuszHomo Horroricus
  Csoport: Tag
Csatlakozott: 04.10.30.
Hozzászólás: 816
Csatolások: 3210
Azonosító: 854
Offline offline
Idézet(akos85 @ 2008. September 17. - 16:43)
a 7 lány --> 14 láb

7 lány x 7 hátizsák x 7 macsak = 343 macsek --> 1.372 láb

343 macsek x 7 cica = 2.401 cica --> 9.604 láb

14+1.372+9.604 = 10.990

Tehát 10.990 láb van a buszon smileeee.gif

A válasz helyes!Gondolom mindenkinek ez jött ki.
Baromi nagy ez a busz! beer.gif
2008. szeptember 17. 22:21 #18
Balu
Balu
    Csoport: Tag
Csatlakozott: 04.10.12.
Hozzászólás: 871
Csatolások: 628
Azonosító: 211
Offline offline
Ehhez a macskalábashoz hasonlót már csináltam valamikor, szóval nem ugrottam volna már be biggrin.gif, de anno az elején tuti "mindenki" elszámolja legalább egyszer.

Van egy jó kis Einsteines feladat is (tudjátok, kié a hal), na azt én becsülettel papírra írva megcsináltam, jópár órába telt, de kijött.
Haver nem hitte el, hogy neki nem fog kijönni, excel, word minden kutyafüle, de hamar belátta, hogy nem kétperces meló. Azóta se csinálta meg. biggrin.gif
2008. szeptember 18. 15:09 #19
akos85
akos85
    Csoport: Tag
Csatlakozott: 07.01.12.
Hozzászólás: 647
Csatolások: 1015
Azonosító: 23036
Offline offline
Ha már szóba került smileeee.gif

Tények:
1. 5 ház van, különbözõ színüek.
2. Minden házban él egy-egy ember, mindegyik más nemzetiségû.
3. Az öt tulajdonos különbözõ italokat fogyaszt, különféle cigit szív és más-más állatot tart.
4. Nincs két olyan tulajdonos aki ugyanazt az állatot tartaná, ugyanazt a cigit szívná, vagy ugyanazt az italt inná.

1. A brit a piros házban lakik.
2. A svéd kutyát tart.
3. A dán teát iszik.
4. A zöld ház a fehér ház bal oldalán van.
5. A zöld ház tulajdonosa kávét iszik.
6. Az a személy aki Pall Mall-t szív madarat tart.
7. A sárga ház tulajdonosa Dunhill-t szív.
8. Az az ember aki a középsõ házban lakik tejet iszik.
9. A norvég az elsõ házban lakik.
10. Az ember aki Blend cigit szív amellett lakik aki macskát tart.
11. Az az ember aki lovat tart amellett lakik aki Dunhill cigit szív.
12. A tulaj aki Blue Mastert szív, sört iszik.
13. A német Prince-t szív.
14. A norvég a kék ház mellett lakik.
15. Az ember aki Blend-et szív, a vizet ivó ember szomszédja.

A kérdés: Melyik tart halat?
2008. szeptember 18. 20:00 #20
elba
elba
 
StátuszHomo Horroricus
  Csoport: Tag
Csatlakozott: 04.10.30.
Hozzászólás: 816
Csatolások: 3210
Azonosító: 854
Offline offline
Az ilyet csak úgy lehet megoldani ha rákeresünk! biggrin.gif
http://www.sulinet.hu/tart/ncikk/ag/0/3020/logika.html
2 oldal 1 2
Hozzászólok Nem indíthatsz új témát!