Idézet (adamski @ 2016.11.12. 11:50)
Szia,I love Paris.
A terroristákat és hasonlókat értettem fanatikusok alatt,akik szerint mindenki más üldözendő,aki nem ért egyet velük.Ők robbantják ki a konfliktusokat,természetes dolog,hogy ez elől menekül a nép.
Hadd kérdezzek vissza,ha Neked kellene menekülnöd a hazádból,mit tennél?Nem akarnál-e olyan helyre menni,ahol normális emberként élhetnél,lehetne jövőd,tanulhatnál,dolgozhatnál,stb.?Ha megnézed a nagy országokat (Amerika,Oroszország,Nagy-Britannia,Németország,...) keresztény,zsidó,muzulmán,... emberek gyakran egymás szomszédjában élnek,szó szerint és semmi bajuk egymással.
Sok szó nem esik arról,amikor patyolatfehér,keresztény európai emberek rabolnak ki,vernek össze muzulmán,ázsiai,vagy más származású bevándorlókat,vagy menekülteket.Ezeknek az embereknek a többsége senkire nem jelent semmiféle veszélyt,ugyanúgy beilleszkednek a társadalomba,tanulnak,dolgoznak,stb.
Budapesten is vannak mecsetek és nem hiszem,hogy ez bárkit zavarna.Mindenkinek joga van a vallásához és annak szabad gyakorlásához.Gondolom,ebben egyetértünk.
És nem igaz,hogy a többségük nem menekül sehonnan.Milyen helyekről érkeznek:Afganisztán,Szíria,Irak,Szomália,...Feltételezem,ne kell részleteznem,milyen állapotok vannak,ezeken a helyeken.
A muzulmánok többségének,pedig semmi baja a többi emberrel.Az iszlám szó azt jelenti:megbékélés.Az iszlám vallás szent könyve,a Korán tiltja a gyilkosságot,azt írja,hogy annál súlyosabb bűn nincs.És nincs olyan kitétel,hogyha mondjuk orosz pilótáról,izraeli miniszterelnökről,vagy amerikai katonáról van szó,akkor megengedett.A muzulmán országokban is vannak keresztény és más vallásokhoz tartozó templomok és a híveik ott is gyakorolhatják a vallásukat.
Amúgy,én is szeretem Párizst.
Szia!
Értem, amit mondasz, részben igazat is adok neked. Nyilván nem lehet általánosítani. Én sem állítom, hogy mindegyik rossz, hogy mindegyik terrorista. Nekem ott durran el az agyam, ausztriában konkrétan már az óvodákban, iskolákban nem lesz télapó meg karácsonyi ünnepség, mert az sérti a muszlim gyerekeket? Hogy mi van? Ezt akarjuk itt is? Ilyen jövőt képzelsz el a gyerekeidnek? Ez nem integrálódás, hanem ránk erőltetik a saját szokásaikat, törvényeiket. Ez nem normális dolog. Ez esetben ki az üldözendő? Ki az, aki nem ért egyet a másikkal?
A válaszod másik felére reagálva, ha nekem kellene menekülnöm és valahol befogadnak, akkor hálás leszek, megpróbálok láthatatlan lenni, annyira, hogy ne tűnjön fel, hogy idegen vagyok, ne tűnjön fel, hogy más szokások közt nevelkedtem, hanem megpróbálnám felvenni az ottani szokásokat és beilleszkednék. Nem követelőznék, hogy jobb helyre vigyenek, nem tüntetnék. Nem erőszakolnám rá, szokásaimat, vallási vagy egyéb ünnepeimet a befogadókra.
Ez a különbség. Fordítva, részükről ez nem megy, nem működik.
Idézet (Gothic01 @ 2016.11.14. 01:47)
Olvasási probléma adódott?
Azt írtam, hogy
"Egy embert a tettei és a kijelentései alapján szokás megítélni" . Csak az utóbbit részleteztem, bár szerintem, hogy ki miket mondd, az ugyanannyit nyom a latba, minthogy miket tesz.
Ennek végképp nincs köze a témához, valláselemzéssel is el lehet tölteni szép, hosszadalmas délutánokat, de rövidre fogva erre csak annyit mondok, hogy nem követem egy olyan előadó látásmódját, akiről nem is tudok semmit, illetve, hogy nem is hiszek semmilyen felsőbb erőben, legyen annak a divatos megnevezése isten vagy akármi. Te láthatólag hiszel benne, tiszteletben tartom, de szerintem elég...nem is tudok jó kifejezést találni, "gerinctelen" húzás egy ilyen témában megint a vallással takarózni és másra rálökni ezzel kapcsolatban a nézőpontodat, amikor ez egy olyan dolog, amiről mindenki maga alkot véleményt. Elhiszi, hogy van-e valami odafent vagy nem, szóval ez elég relatív így indoknak is gyenge.
Nő létedre, hogy vagy képes olyat leírni, aminek az a lényege hogy megérdemli valaki, hogy megerőszakolják??? Ez...szintén nem tudom, mit lehet erre mondani olyan kifejezéssel, amit engedélyeznek a fórumon. Szégyen, lelketlenség és egyenesen undorító. >.< (És ezek után csodálkozik a világ, hogy sosem hisznek az erőszak áldozatainak meg, hogy mindig őket hibáztatják...) Főleg azért, mert te elvileg vallásos vagy, a vallás meg szintén elvileg elfogadást meg jóságot hirdet a többi emberrel szemben. Ha így nézzük a világot, akkor meg én nyugodtan lelőhetek valakit, aki szerintem hülye? Mert, ha meg lehet erőszakolni valakit,sőt "megérdemli, hogy megtegyék vele" csak azért, mert kihívóbban öltözködik, akkor ez is totálisan rendben van, nem igaz? Ez sem sokkal értelmesebb indok, mint az enyém. Egyébként meg nem kell úgy beszélni, mintha csak Amerikában öltöznének/viselkednének "erkölcstelenül". Ahogy végigmegyek a városban, egy nap több befedetlen feneket látok, mint egy vécéülőke. Akkor azokat magyar nőket is erőszakolják halomra, mert megérdemlik, nem?
Nem kívánom egy nőnek sem, hogy ilyen undorító, kiszolgáltatott helyzetbe kerüljön, de úgy tűnik, még mindig van olyan, akinek kell egy hidegzuhany, mert nem képes empátiára, ameddig nem kerül hasonló helyzetbe... -.-
Akkor az egyház tilthatja a papokat is, mert sok helyen erőszakolják meg a kisgyerekeket, akiket rájuk bíznak? Akkor szerencsétlen, öt éves kisfiúk is megérdemlik az erőszakot, mert nem fogadtak szót? Gondolkozzál már, mielőtt ilyet leírsz, mert sorozatosan ellentmondasz magadnak.
A melegek mégis mit ártanak a világnak? Semmit. Ők is csak ugyanolya emberek, mint akárki, lehetnek jók vagy rosszak,
egyformák velünk . Az egyetlen "bűnük", hogy azzal akarnak lenni, akit szeretnek. Csak éppenséggel nem férnek bele a hozzád hasonló szemellenzős emberek 1x1 kis társadalmi kockáiba, ezért gyűlölik/megvetik őket. Arról pedig nem ők tehetnek, hanem azok, akik a 21. században ilyen kőkorszaki felfogással rendelkeznek.
Engem nem érdekel, hogy egy ember meleg, színes bőrű, bevándorló vagy muszlim. Egyedül az illető személyisége érdekel, a többi külsőség, amin fennakadni szoktak pedig felszínesség. Az ilyen felszínességet pedig mélyen elítélem, tehát magát Trump-ot is. Aki embermilliárdok életével játszadozik, az nem lehet magánemberként ennyire nulla.
Nagyon leragadtál ennél a meleg kérdésnél. Miért nem lehet tiszteletben tartani, hogy az emberek többsége nem akar az utcán parádézó nőnek öltözött b*zikat nézni. Többség dönt. Pont. Ez a demokrácia. Nem az, hogy addig sírnak, amíg az nem lesz, amit a melegek akarnak. Tévedés ne essék. nem érdekel, hogy valaki meleg vagy sem. de rohadtul átestek ők is meg a kis pártfogóik is a ló túloldalára és egyre jobban kiveri a biztosítékot a TÖBBSÉG szemében. Ez pedig, ha nem vették volna észre még nagyobb ellentéteket szül. És nem akarnak sáskarajként a kertjeiken átgázoló illegális bevándorlókat sem. Nem akarlak elkeseríteni, de ez, hogy az embereknek tele a tökük az értelmetlen liberális szarságokkal, mely nem viszi előre sem a nemzeteket, sem az embereket - végig fog söpörni európán is. Olaszország, Ausztria is választások előtt áll, jövőre Németország, Hollandia ahol igencsak meg fog mutatkozni, hogy egyre többen nyitják fel a szemüket. Lesz ahol csúfosan el fog hasalni az eddigi politika és képviselőik. Lesz ahol jól meg lesznek szorongatva és kell még egy ciklus, hogy lesöpörjék a demagóg baloldali maszlagot, amivel elfedik a valódi problémákat. Anglia már bizonyított, hogy mennyire elegük van. Sorra jön majd a többi ország, csak reménykedhetünk, hogy nem lesz túl késő.